Ниже можно ознакомиться с текстовой версией, созданной на основе данного выпуска! Коротко и по делу, все как вы любите!
*если текста нет, то он еще в обработке
Возможны какие-то неточности, процесс текстового формата только отрабатываем, Крамаровский иногда так завернет, что поймут только избранные, поэтому если заметите ошибку, можете о ней сообщить в конце статьи. Спасибо за понимание и содействие!
Привет, в студии Илья Крамаровский.
Сегодня у нас будет небольшой обзорчик статьи, который добавился с интересным событием. Сегодня мы будем обсуждать французский Le Monde, они пишут по поводу вооружённого конфликта между СБУ и ГУР, перестрелка в Киеве, все об этом знают. Туда пришлось вмешиваться лично Зеленскому, вот он отстранил двоих руководителей, как пишут французы. Но главное, что хотели, видимо, сказать французы, но не сказали, осталось за кадром.
Пока украинские силовики друг друга там мутузят, получается, что Зеленский просто делает вид, что контролирует ситуацию, хотя на самом деле это не так. Когда спецслужбы начинают между собой сраться, это говорит только об одном, что главнокомандующий, президент страны потерял контроль над всем, чем можно. Об этом мы будем говорить сегодня.
Прежде чем я начну, я напомню вам, что все цитируемые мною материалы выражают точку зрения авторов статьи либо издательства, которое его опубликовало, и не отражают моё мнение по данному вопросу.
Итак, у нас сегодня Le Monde из Франции, и статья называется «Вооружённое столкновение в Киеве обнажило конфликт между украинскими спецслужбами», автор — Тома Д’Истрия. Итак, сама статья.
Вооружённый конфликт между спецслужбами в центре города 2 сентября заставил Зеленского вмешаться и назначить служебное расследование. Версии сторон расходятся кардинально, порождая больше вопросов, чем ответов.
После беспрецедентной вооружённой перестрелки в киевском микрорайоне Березняки между сотрудниками СБУ и бойцами спецподразделения Главного управления разведки Минобороны Украины обнажился давний конфликт, который до этого оставался скрытым в недрах украинского силового аппарата. С одной стороны бойцы подразделения «Тимур», подчиняющегося ГУР и сохраняющего лояльность своему бывшему руководителю Кириллу Буданову. Напомню вам, что Кирилл Буданов в России признан экстремистом, террористом.
Итак, Буданову, ныне возглавляющему администрацию президента. С другой стороны СБУ, обвиняющая их в противодействии контрразведывательной операции. Вечером 3 сентября Зеленский объявил об отстранении двух заместителей руководителей, представляющих обе спецслужбы и несущих ответственность за сложившуюся ситуацию, не называя имён. «Это совершенно оправдано, оба ведомства должны ответить, поскольку действовали недопустимым образом», — заявил глава государства.
Ранее днём он назвал случившееся абсолютно позорным происшествием между отдельными подразделениями СБУ и ГУР и поручил Государственному бюро расследований и Генпрокуратуре установить обстоятельства, внутренние проверки также проведут в обеих службах. «Но в Украине стрелять можно только защищая страну, никакая другая перестрелка не может быть оправдана», — подчеркнул президент. Интересно, он сам-то в это верит?
Степан Каплунов, фигура, вокруг которой разгорается конфликт, задержанный СБУ в конце августа, он воюет на стороне Украины с 2014 года, является заместителем командира Русского добровольческого корпуса, РДК, я вам напомню, экстремистская террористическая организация, в России запрещена. РДК — это спорное формирование граждан России, сражающихся за Украину и входящих в подразделение «Тимур». Это спецподразделение известно самыми дерзкими и рискованными операциями военной разведки.
РДК возглавляет Денис Капустин, тоже экстремист и террорист, кстати влиятельная фигура радикальных правых и европейского неонацистского движения. Смотрите, французы это сказали, неонацистского. Да разве может быть такое на Украине?
В основных деталях версии сторон совпадают. Утром 2 сентября сотрудники СБУ привезли Каплунова в его квартиру для обыска, там их ждали бойцы «Тимура», осведомлённые об операции. Ситуация переросла в перестрелку, трое бойцов ГУР получили ранения, после чего «Тимур» покинул место, забрав Каплунова с собой. Опубликованные в соцсетях кадры вооружённых людей в центре города шокировали киевлян.
Конфликт усугубился на фоне политической напряжённости, последовавшей за июльской отставкой министра обороны Михаила Фёдорова. СБУ заявила, что Каплунов поддерживал контакты с российскими спецслужбами и готовил убийства на Украине, включая ликвидацию российского оппозиционера, планировавшего приехать в День независимости, а также заказные убийства украинских военнослужащих. В подтверждение СБУ обнаружила скриншоты переписки, где обсуждается устранение человека за 50 тысяч долларов.
Опубликованные видео с признанием Каплунова в тёмных очках, узнаваемые по татуировке на левой руке. Он говорит, что его завербовал представитель ФСБ для операции против украинских военных и других лиц. Однако оценки произошедшего у сторон расходятся кардинально. В интервью украинскому изданию «Новый» в четверг утром заместитель командира РДК утверждал, что признание у него выбили под давлением и отрицает контакты с ФСБ.
По его мнению, вся операция была затеяна для того, чтобы дискредитировать подразделение «Тимур» и его командование. При этом он подтверждает, что бойцы «Тимура» действительно пришли за ним в среду утром и вывезли его, и публично благодарит их. «Спецподразделение «Тимур» в очередной раз доказывает, что мы одна большая семья».
В заявлении от имени РДК Каплунов пошёл дальше, обвинив исполняющего обязанности главы СБУ Александра Поклада в личном допросе с применением насилия. По его версии, целью было скомпрометировать командование «Тимура», а через него и Буданова, выставив их связными с ФСБ. Это обвинение исключительной тяжести, за судьбой Каплунова стоит более масштабное противостояние, обнажившее давние распри в украинском силовом блоке, усилившееся после недавней смены руководства ГУР.
Назначение Олега Иващенко на место Буданова осложняется тем, что часть подразделения сохраняет верность предшественнику. То, что Каплунов прямо обвинил Поклада в насилии, не случайно, их отношения с Будановым крайне враждебны, а конфликт подогревается делом Дениса Киреева, агента, завербованного Будановым, который перед вторжением передавал разведданные и участвовал в переговорах с Москвой. Заподозренный в измене, Киреев был задержан контрразведкой СБУ 5 марта 2022 года и убит. Буданов всегда защищал его как патриота, Киреев похоронен с почестями.
Сам Буданов ограничился осторожными комментариями. В интервью украинским СМИ он не стал прямо осуждать действия ГУР, но подчеркнул, что никто не имеет права безнаказанно похищать военных, стрелять на улицах городов и отдавать или исполнять преступные приказы, призвав к беспристрастному расследованию.
Вот такая вот статья. Как бы да, и всё бы ничего, возможно я даже бы не стал её читать, если бы в день, когда мы записываем это видео сейчас, к Покладу в форточку не постучался дрон. Да, туда пролетел дрон в здание СБУ, вот и там начался кипиш. В общем-то тут надо разобраться, почему вообще вспыхнул этот конфликт между ГУР и СБУ и чем вся эта история может закончиться концептуально для украинской политики.
Подумал я, а недавняя перестрелка между сотрудниками ГУР и СБУ вызвала огромный резонанс, но сама стрельба это скорее уже внешнее проявление гораздо более глубокого конфликта. Вот, собственно говоря, то, о чём сейчас и писали французы. Если разбираться, откуда всё взялось, то причин здесь две: это личная вражда конкретных людей и давнее соперничество двух силовых структур.
Начнём с личной неприязни или вражды. В центре истории это Буданов и нынешний исполняющий обязанности главы СБУ Поклад. Их конфликт возник не вчера и даже не в прошлом году, корни уходят ещё в весну 2022-го, когда был убит участник переговоров с Россией Денис Киреев, о котором французы тоже написали. Это правда, одновременно являвшийся сотрудником ГУР, которым тогда руководил Буданов.
Позже Буданов совершенно открыто обвинил в произошедшем СБУ, причём говорил он об этом в том числе и в западных СМИ. По распространённой версии, непосредственно к убийству могли быть причастны люди именно Поклада. Тогда Зеленскому и руководителю СБУ Малику удалось вывести скандал из публичного пространства и внешне конфликт погасить, но личная неприязнь после этого между Будановым и Покладом естественно никуда не исчезла. Она просто ушла под ковёр и периодически проявлялась уже в аппаратной борьбе.
По словам источников в спецслужбах и политических кругах, особенно заметным это противостояние стало после назначения Поклада исполняющим обязанности главы СБУ. Зеленский начал готовить внесение его кандидатуры в Верховную Раду, чтобы Поклад получил полноценный статус руководителя спецслужбы. И вот здесь, как утверждают, Буданов якобы решил этому малость помешать.
Возможности для аппаратной игры у него действительно имеются, глава Офиса президента сохраняет хорошие отношения с целым рядом депутатских групп и теоретически способен влиять на голосование. Именно в этом контексте источники рассматривают историю с заместителем командира РДК Каплуновым, которого сотрудники СБУ задержали по обвинению в организации покушения на одного из лидеров российской оппозиции.
Сам Каплунов заявил, что истинной задачей СБУ было вовсе не расследование предполагаемого покушения, а дискредитация командира спецподразделения ГУР «Тимур», который считается человеком, близким к Буданову. Опять как бы подтверждаем французскую версию. Если воспринимать эту версию буквально, послание Поклада Буданову могло выглядеть примерно: просто не мешайте мне. Но судя по реакции Буданова, представителей «Тимура» и Каплунова, молча проглатывать этот сигнал никто не собирается. Они уже публично отвечают СБУ, обвиняя их сотрудников в похищении и в том, что по безоружным военнослужащим ГУР был открыт огонь.
И здесь мы переходим ко второй, более широкой части конфликта, институциональной. За годы руководства Буданова ГУР превратилось далеко не только в классическую военную разведку, структура заметно усилилась и начала конкурировать с СБУ по огромному набору вопросов, от политики до экономики. Интересы двух ведомств постоянно пересекались вокруг бизнеса, чиновников, политиков и, по сообщениям источников, даже вокруг так называемых колл-центров, которые крышевали либо те, либо другие.
А один из показательных примеров это история бывшего мэра Одессы Труханова. Буданов его поддерживал, тогда как Ермак и СБУ добивались его отстранения и в итоге своего добились. То есть ГУР давно начало играть на поле, которое СБУ традиционно воспринимало как своё, и столкновения между ними возникали уже раньше. Например, в прошлом году сотрудники СБУ собирались задержать заместителя руководителя ГУР после какого-то конфликта вокруг объекта недвижимости в Киеве, но провести следственные действия не получилось, сотрудники спецназа ГУР с оружием просто не позволили представителям СБУ это сделать.
Подобная автономность военной разведки давно раздражала и СБУ, и Ермака, и местами даже Зеленского. В президентском окружении поведение ГУР и лично Буданова описывали как своеобразную махновщину и атаманщину. Силовая структура живёт слишком самостоятельно, имеет собственные политические связи и не до конца вписывается в единую вертикаль подчинения. Банковой не оставались незамеченными и политические амбиции Буданова.
Ещё с 2024 года ходили разговоры, что его собираются убирать с должности главы ГУР, но как видите, произошло всё иначе. В итоге в отставку отправили Ермака, а Буданов занял должность руководителя Офиса президента. Формально это выглядит как огромное повышение, однако многие в украинских политических кругах восприняли назначение совершенно иначе, как тонкий маневр Зеленского, позволяющий вытащить Буданова из ГУР, лишить его прямого контроля над разведкой и постепенно вычистить оттуда созданную им систему влияния.
Эта версия получила дополнительные аргументы после назначения новым руководителем ГУР Олега Иващенко, которого считают человеком, близким к Ермаку и который до этого возглавлял СВР. После прихода Иващенко в военной разведке действительно начались кадровые перестановки, в частности были уволены многие помощники Буданова, но до конца перестроить структуру так и не удалось. Самая важная и наиболее силовая часть ГУР — это специальные подразделения, включая тот самый «Тимур», продолжала ориентироваться прежде всего на Буданова.
И вот поэтому нынешний конфликт можно рассматривать сразу в двух плоскостях. С одной стороны, это попытка убрать влияние Буданова на важное возможное голосование по назначению Поклада главой СБУ. С другой стороны, возможность окончательно встроить ГУР в президентскую вертикаль и убрать остатки автономной будановской системы. Причём трудно представить, чтобы настолько серьёзные действия СБУ против Каплунова проводились вообще без политической санкции сверху.
Косвенно на позицию Банковой указывает и заявление Офиса Генерального прокурора, которое по сути воспроизводит версию событий, близкую к СБУ. Но есть и важный нюанс. Даже если Зеленский действительно дал добро на операцию против людей Буданова, это совсем не означает, что президент будет поддерживать СБУ до последнего. Украинская политика уже показывала, насколько быстро Банковая умеет разворачиваться, когда понимает, что общественная и международная реакция становится слишком токсичной.
Все прекрасно помнят прошлогоднюю историю с законами, которые усиливали контроль Банковой над антикоррупционными органами. Сначала президентская вертикаль продавила эти решения, потом начались протесты, подключилась Европа, и в результате всё пришлось откатывать обратно. Нечто похожее теоретически может произойти и сейчас. Если Буданову и людям ГУР удастся окончательно сформировать крайне негативный информационный фон вокруг СБУ, Зеленский вполне способен дать команду конфликт сворачивать.
Формально можно будет наказать обе стороны, отстранить участников из СБУ и из ГУР, объявив, что виноваты все и президент навёл порядок. Но существует и противоположный сценарий. Зеленский может решить, что СБУ должна идти до конца, и тогда последствия для Буданова могут быть значительно серьёзнее, вплоть до его отставки или как минимум резкого аппаратного ослабления. Только проблема в том, что сам Буданов, судя по происходящему, отступать тоже совершенно не собирается.
И самое любопытное, в информационном пространстве ему сейчас начинают помогать медиа, традиционно близкие грантовой среде и группе поддержки бывшего министра обороны Фёдорова. Хотя в последнее время эти же площадки периодически покусывали самого Буданова, рассматривая его как потенциального конкурента Фёдорова на будущих выборах. Но на данном этапе более серьёзной угрозой для них выглядит Поклад, потому что именно его в украинских СМИ и политических кругах связывают с подготовкой удара по руководству НАБУ и САП.
И здесь конфликт двух силовых структур неожиданно становится уже вопросом будущего всей украинской политической конфигурации. Если из этого столкновения победителем выйдет Буданов, его позиции как потенциального кандидата в президенты могут очень сильно укрепиться. Если он проиграет, его влияние наоборот резко уменьшится. То же самое касается и Поклада. От результатов зависит, останется ли он во главе СБУ, получит ли окончательное политическое оформление своего статуса и насколько далеко сможет расширить влияние спецслужбы.
И вместе с этим будет зависеть и то, насколько вероятной станет новая атака Банковой на НАБУ и САП. Но для полного счастья, я бы сказал, случилась одна интересная история сегодня, а в вашем случае, когда вы будете смотреть, уже вчера. Беспилотник прилетел непосредственно в кабинет Поклада. После сообщения об ударе по кабинету Александра Поклада в основном здании СБУ российские военные и украинские оппозиционные паблики моментально начали раскручивать конспирологическую версию.
Согласно ей, дрон якобы запустила и вовсе не Россия, хотя именно эту версию официально озвучил Зеленский, а произошедшее якобы является продолжением внутренней войны между СБУ и Покладом с одной стороны и людьми Буданова и ГУР с другой. Причём сторонники этой версии отдельно подчёркивают, что сам беспилотник вполне может быть и российского происхождения, просто захваченных российских дронов и их компонентов у украинских спецслужб за время войны накопилось немерено.
А дальше конспирология расходится уже на два направления. Первая версия: дрон запустили люди, связанные с ГУР, мотив — ответ за похищение Каплунова, стрельбу по военнослужащим разведки и одновременно своеобразная чёрная метка самому Покладу, то есть демонстративный сигнал: мы тоже можем до тебя добраться. Вторая версия полностью противоположная, согласно ей беспилотник могла запустить сама СБУ, цель якобы состояла в том, чтобы мгновенно переключить внимание общества с неприятной истории о перестрелке между спецслужбами на гораздо более эффективную картинку: российское покушение на руководителя СБУ. Скандал вокруг конфликта с ГУР в таком случае просто перекрывается новой громкой новостью.
Сторонники обеих теорий обращают внимание на несколько обстоятельств. Во-первых, Россия ранее практически не наносила ударов непосредственно по главному зданию СБУ. После начала войны значительная часть сотрудников оттуда выехала и работает в резервных помещениях. Во-вторых, Министерство обороны России в последнее время довольно подробно перечисляет цели своих ударов, и здесь на момент появления этих версий российское ведомство не подтверждало, что здание СБУ вообще входило в список поражённых объектов.
Но есть принципиальная проблема: прямых доказательств связи этого удара с конфликтом ГУР и СБУ естественно нет вообще. Кроме того, в момент пролёта в Киеве была воздушная тревога, украинские военные до этого официально сообщали о движении российских ударных беспилотников в сторону столицы. То есть совершенно обычная для нынешней войны версия: российский дрон действительно летел по Киеву и действительно был направлен в здание СБУ, ничуть не менее логична, чем многоэтажная теория о внутренних разборках спецслужб.
Тем более стоит вспомнить ещё один момент: именно СБУ западные и украинские СМИ неоднократно связывали с организацией целого ряда убийств, покушений на известных людей внутри России. Поэтому Москва могла ударить по зданию СБУ даже исключительно символически. Смысл подобного удара в таком случае вполне читаемый: вы считаете, что вы можете добраться до людей в России, мы показываем, что можем добраться до вас.
Именно поэтому версия о том, будто удар организовала сама СБУ, выглядит, пожалуй, наиболее сомнительно, потому что удар средь бела дня по одному из самых узнаваемых символов украинской силовой власти в самом центре Киева создаёт для Банковой совершенно неприятный эффект. Здание СБУ на Владимирской известно всем, и когда туда совершенно спокойно пролетает беспилотник, у общества возникает не ощущение «смотрите, на Поклада покушались», возникает гораздо более опасный вопрос: если дрон способен средь бела дня попасть в главный символ украинской спецслужбы в центре столицы, то насколько вообще защищён Киев?
А такие вещи напрямую усиливают чувство уязвимости, беспомощности и пессимизм относительно дальнейшего хода войны. Для Зеленского это особенно важно. Там, в администрации президента Зеленского, всегда внимательно относились, очень внимательно не только к реальным военным или политическим последствиям, но и к символам, настроениям и общей атмосфере в обществе. Поэтому сознательно организовать подобный самострел, который вместо улучшения положения СБУ только демонстрирует слабость системы безопасности государства, было бы довольно странным решением.
Так что интрига здесь сохраняется. Сам удар — это факт. Официальная украинская версия — российский беспилотник. Версии о мести ГУР или провокации самой СБУ остаются именно конспирологическими и прямыми доказательствами пока не подкреплены. Конфликт между ГУР и СБУ никакой конспирологией не является, он вышел наружу. Силовики обвиняют друг друга в похищениях и стрельбе, за ними стоят разные аппаратные группы.
Результат этой борьбы может определить значительно больше, чем судьбу нескольких сотрудников спецслужб. По сути сейчас решается, насколько самостоятельным политическим игроком останется Буданов, получит ли Поклад полноценный контроль над СБУ и сможет ли Банковая окончательно собрать всю силовую систему Украины в одну кучку, а заодно и кто в итоге окажется сильнее перед следующим большим политическим циклом.
Что касается двух версий, да даже трёх, подытожим: российский дрон, дрон который запустил ГУР, и дрон который запустила СБУ. Я всё-таки голосую первую отметаю, просто сразу отметаю. Почему? За пять лет не было сделано ни одной подобной попытки, раз. За пять лет Украина, я не помню сколько было генералов убито, взорвано, в общем погибло на территории Российской Федерации благодаря работе украинских спецслужб, и ни за одного из них не было никакого такого шага, про который можно было сказать: вы сделали вот это, вот получите, вы убили генерала, у вас убили другого. Не было ни одного.
Правильно написали в одном из пабликов: а что если российский дрон может совершенно спокойно средь белого дня прилететь в окошко в СБУ, в голову СБУ, да? А почему это вы не делали все пять лет? Ну в смысле, чего ждали, в общем. К сожалению, к горькому разочарованию российских патриотов, я уверен на 99,9 процента, что это однозначно не Российская Федерация, вот 100 пудов, потому что нет, никогда не делали и тут начали, да ещё и в пустой кабинет. Нет, совершенно невозможно.
По поводу того, что была атака, ну так атаки сейчас в Киеве идут, девятый сегодня. Хотя сегодня должны, когда всё это будет в эфире, должен в Москву прилететь Уиткофф, но вроде как обещался в субботу в Москву, в воскресенье в Киев, и якобы американцы попросили и в Москву, и в Киев не наносить в это время ударов. Так что вполне возможно спокойных два дня будет в субботу и воскресенье в России и в Украине.
Так что я уверен, однозначно отметаю версию, это не Российская Федерация, это либо ГУР, либо СБУ, и там и там это в принципе выгодно. Что вы думаете, пишите в комментариях, кто же всё-таки дуванул дроном в окошко, да? Что же будет дальше и вообще ваша версия событий после всего услышанного. И тем более обязательно напишите пару слов о Le Monde, о французской статье, буду вам очень признателен, будет интересно почитать.
Если вам понравилось, пожалуйста, поставьте лайк. Также делитесь ссылкой на эту статью со своими друзьями и близкими, чтобы они могли прочитать, поставить лайк, написать комментарий, тоже поделиться. На этом, друзья, я прощаюсь с вами, берегите себя и своих близких. С вами был я, Илья Крамаровский. До скорых встреч. Хорошего вам субботнего вечера. Пока-пока.
