Ниже можно ознакомиться с текстовой версией, созданной на основе данного выпуска! Коротко и по делу, все как вы любите!
*если текста нет, то он еще в обработке
Возможны какие-то неточности, процесс текстового формата только отрабатываем, Крамаровский иногда так завернет, что поймут только избранные, поэтому если заметите ошибку, можете о ней сообщить в конце статьи. Спасибо за понимание и содействие!
Привет, в студии Илья Крамаровский.
Сегодня мы поговорим с вами о жуликах. Жулики бывают разные. Жулики бывают талантливые, бывают нехорошие жулики. Бывают жулики-легенды. Но мы сегодня будем говорить о нехороших жуликах, которые обманывают бабушек, дедушек, да и вообще простых доверчивых людей.
Вот они уже настолько всех задолбали, все эти сотрудники банков, ещё чего-то. Чё с кем только такого не было. Я думаю, большинство из вас наверняка кто-нибудь звонил — какие-нибудь такие жулики. С ними бывают смешные истории, или даже, условно говоря, не с ними. Их уже настолько не воспринимают всерьёз, что могут быть даже забавные ситуации. У меня такая ситуация случилась пару-тройку лет назад. Я бы так сказал, как впоследствии выяснилось, по рабочему вопросу, но выглядело это примерно следующим образом.
Я где-то ехал, мне позвонили, сказали: «Здравствуйте, вас беспокоит старший следователь такого-то главка. В этот момент кто-то пытается сделать несанкционированную финансовую операцию с вашего счёта». Я говорю: «Слушай, друг, иди на хрен. Снимайте всё, что вам надо». Ну и повесил трубку.
Буквально спустя какое-то время мне позвонили уже с другого номера и представились: «Здравствуйте, это вас из конторы беспокоят, Федеральная служба безопасности. Вот у нас есть постановление на обыск вашей квартиры» — и выдают мне адрес по прописке. Я даже удивился, думаю: с каких пор мошенники стали знать адрес по прописке, где я прописан. Но так как там ничего такого скрывать не было, да и вообще там была фактически пустая квартира, в которой я прописан, думаю: ну, жулики, наверное. Я говорю: «Слушай, друг, без проблем. Приезжайте, меня пока нет. Выламывайте к едрени матери двери. Если что найдёте — позвоните». На что мне человек сказал: «Ну, пожалуй, тогда я с вами не прощаюсь».
Я созвонился с товарищами, сказал так и так: была такая история, что звонили из ГУВД, а потом звонили из главка ФСБ, но почему-то сказали про мою прописку. Говорю, подозрительно, ну, наверное, это жулики. А нет — через 2 часа мне позвонили сотрудники охраны, сказали: «Здесь n-ное количество сотрудников ФСБ, в общем, блокируют проезды, занимаются своей непосредственной работой». Оказалось, не жулики. Но всё, слава богу, разрешилось, во всём разобрались, всё было хорошо.
Но когда они мне позвонили, я подумал «жулики», потому что жулики набили оскомину своими звонками, потому что с ними не хочется разговаривать. Из-за этого страдают социальные опросы. В общем, я думаю, вы понимаете, о чём я говорю.
Сейчас мы поговорим о пласте — это украинские жулики. Они просто прогремели на весь мир. Они обучают не только русскоговорящих, но уже обучают англоговорящих, немецкоговорящих. В общем, парни и девушки работают по полной программе. В некотором смысле это прямо ого-го, нехорошо, неправильно, но масштаб того, что они делают, меня прямо иногда поражает — насколько сильно с этим развернулись. Тем более, как выясняется, всё это делается не просто так, а под эгидой государства. А вы понимаете, когда это делается под эгидой государства, в это вкладываются деньги, всё это систематизировано так, что имеется специальное дополнительное оборудование, ну и связи в каких-то спецслужбах в других странах, чтобы как-то помогать избегать острых углов.
В общем-то, весь этот спич, который я сейчас говорю, меня натолкнуло одно интересное исследование, правильно сказать, доклад. Но мы об этом сейчас поговорим чуть позже. Если говорить непосредственно про Украину, то на Украине фактически сформировалась огромная индустрия телефонного и интернет-мошенничества, которую уже невозможно списать на деятельность всего лишь нескольких подпольных групп. Речь идёт о сотнях, а возможно, и тысячах офисов, десятках тысяч сотрудников и оборотах, сопоставимых с доходами крупнейших легальных отраслей. Более того, это настолько серьёзный бизнес, что там реально уже убивают людей. Тот самый взрыв в Монако, помните? Его связывают как раз именно с этими центрами обзвона, которые на Украине работают. Делёжка, плюс говорят, что это была месть за то, что других мошенников, вы помните, порубали в Таиланде, да или на Бали, я уже не помню, на части — помните, там человека били, отрубали ему что-то. Вот это разборки владельцев этих колл-центров.
Тем не менее, о докладе. Согласно докладу базирующейся в Женеве организации Global Initiative against Transnational Organized Crime (GITOC), украинские мошеннические колл-центры потенциально могут приносить до 1 миллиарда долларов ежемесячно. Миллиард долларов, вы представляете? За это не то что будут убивать, за это я не знаю, но а ленточки для бескозырок порежут, сошьют заново и порежут уже поперёк. Но в общем, это сумасшедшие бабки. Тем более что в общем я не представляю себе, что люди не сделают за 1 миллиард долларов ежемесячно. Это 12 миллиардов долларов в год.
Исследователи оценивают количество действующих офисов примерно в 1 тысячу, а число занятых в этой сфере — приблизительно в 60 тысяч человек. Для понимания масштаба: это около двух третей от общей численности сотрудников легального банковского сектора Украины. То есть речь идёт уже не о небольшом криминальном подполье, которое прячется по подвалам. Перед нами практически отдельная отрасль экономики со своей системой найма, внутренней безопасностью, технической инфраструктурой, руководителями и, естественно, силовым прикрытием. И не заметить такое количество колл-центров ну невозможно в принципе.
Авторы исследования относят мошеннические офисы к наиболее прибыльным формам организованной преступности в стране. По некоторым оценкам, доходы от этого бизнеса уже могут превышать прибыль от торговли наркотиками. Средний колл-центр способен приносить около 1 миллиона долларов в месяц, а крупные площадки — до 3 миллионов баксов. Если таких офисов действительно насчитывается около тысячи, то потенциальный совокупный оборот и выходит на заявленный уровень до 1 миллиарда долларов ежемесячно.
Доклад подготовлен не только на основании публикации в интернете, как понимаете. Исследователи провели интервью с 4 бывшими работниками таких центров, депутатом, представителем украинской межбанковской ассоциации ЕМО, сотрудниками правоохранительных органов, журналистами и активистами. Дополнительно изучались открытые источники и материалы различных расследований.
До начала происходящего сейчас на Украине главными центрами этой индустрии считались Киев и Днепропетровск. В середине 2023 года на территории Украины по разным оценкам могли действовать от 1 до 2 тысяч мошеннических площадок. Полицейские рейды, вероятно, сократили их число примерно на треть, однако полностью система никуда не исчезла. Она просто стала менять географию, структуру и метод работы. К концу 2024 года только в Днепропетровске в подобных офисах могло работать около 30 тысяч человек.
После начала боевых действий часть преступных сетей начала уходить из восточных областей подальше от фронта и переносить деятельность в Одессу, Житомир, Винницу, Львовскую и Закарпатскую области. Сообщения о подобных центрах поступали фактически из всех регионов Украины, включая территорию, занятую Российской Федерацией. В крупнейших городах — Киеве, Днепропетровске, Одессе и Львове — отдельный офис может одновременно вмещать от 250 до 300 операторов.
И вот здесь особенно интересно то, насколько открыто всё это существует. Колл-центры далеко не всегда размещаются в каких-то заброшенных зданиях или тайных помещениях. Они спокойно арендуют площади в обычных бизнес-центрах, нередко расположенных практически в центре города. Во время одного из расследований сразу 6 предполагаемых мошеннических офисов нашли в радиусе 1 километра в Соломенском районе Киева. Адрес ещё одного столичного центра сотрудники GITOC смогли установить по видеороликам самих работников, опубликованным в TikTok. Исследователи изучили вывеску кофейни, стоявший рядом автомобиль, расположение соседних зданий и объявление об аренде. В результате им удалось найти офис приблизительно на 60 рабочих мест. Только его аренда обходилась примерно в 12 тысяч долларов ежемесячно. То есть сотрудники настолько не боялись возможных последствий, что спокойно снимали видео на рабочем месте и выкладывали их в социальные сети. Подполье получилось довольно своеобразное, с TikTok, дорогими офисами и открытым набором персонала. Никто не стесняется. Все понимают, что никого ловить не будут. Тем более это всегда действует под прикрытием властных структур.
При этом изнутри такие площадки защищены значительно серьёзнее, чем многие легальные компании. В помещениях устанавливают камеры наблюдения, электронные ключи и пропускные системы. Нанимается охрана. Для проверки потенциальных сотрудников, информаторов, журналистов и представителей правоохранительных органов могут использовать даже полиграф. У работников иногда забирают телефоны прямо на входе. Их действия за компьютерами постоянно отслеживаются. Диски шифруются. Пароли могут состоять из 20–30 символов, а доступ к внутренним программам разрешается только с определённых IP-адресов. Вообще фантастическая система. Снаружи — обычный офис в деловом центре, внутри — жёстко контролируемая структура с собственной службой безопасности.
Набор сотрудников ведётся практически открыто. Объявления размещаются в TikTok, Telegram, на Oleks.work.ua и Rabota.ua. Кандидатам предлагают должности менеджеров по работе с клиентами, менеджеров по удержанию, а в некоторых случаях вакансии маскируют даже под работу бариста или барберов. Признаки такого офиса обычно довольно характерны: высокая зарплата при полном отсутствии требований к опыту, еженедельные выплаты, перевод общения после первого контакта исключительно в Telegram и предложение жилья для работников из других городов.
Особое внимание уделяется молодёжи. Предпочтительный возраст кандидатов — от 15 до 28 лет. Участники парламентского расследования утверждают, что значительную часть рядовых операторов могут составлять подростки в возрасте от 14 до 20 лет. Один из сотрудников GITOC рассказал, что предложение присоединиться к такому центру получил в 15 лет. Старшие знакомые показывали ему деньги и убеждали, что он тоже сможет быстро разбогатеть. Уже на следующий день в офис привезли сразу пятерых подростков. И это очень показательная схема вербовки. Молодому человеку демонстрируют красивую жизнь, быстрые заработки и отсутствие необходимости получать образование или строить какую-либо карьеру. После этого его постепенно втягивают в деятельность, последствия которой могут быть уже вполне уголовными.
Изменился и список основных жертв. Раньше украинские колл-центры в массовом порядке работали по России. Теперь, по данным исследования, на россиян приходится не больше 10–15 процентов звонков. Остальными целями становятся сами украинцы, включая находящихся за границей беженцев, а также жители более чем 29 государств. Среди них — всеми любимая Польша, Чехия, Румыния, Латвия, Канада, США и даже Казахстан. То есть система давно вышла за рамки российско-украинского конфликта. Теперь это международная мошенническая сеть, которая работает против граждан десятков стран, включая тех, кто оказывает Украине политическую и финансовую поддержку. Как говорится, деньги не пахнут, и срать мы на вас хотели. Правильно они так думают.
Причём технологии постоянно усложняются. Колл-центры уже используют искусственный интеллект, дипфейки и клонирование голоса. Это позволяет подделывать речь родственников, сотрудников банков, представителей государственных органов и других людей, которым потенциальная жертва может доверять. Обычный телефонный разговор постепенно превращается в технологически подготовленную операцию. Человек может услышать голос близкого родственника, увидеть поддельное видео или получить сообщение, внешне почти неотличимое от настоящего. Именно поэтому масштабы ущерба продолжают расти.
Отдельный вопрос: как такая система вообще может существовать настолько открыто? Люди задаются вопросом, как так получается, что тысячи сотрудников ежедневно приходят на работу, помещение арендуют не где-нибудь, а в центре города, в обычных деловых центрах, совершенно спокойно публикуют вакансии. Ещё скоро, я думаю, дойдут до того, что будут писать: нужен оператор в мошеннический центр. Их охраняют, закупают технику, переводят и обналичивают огромные суммы. Даже с точки зрения обнала — и ничего. Сотрудники выкладывают видео в социальные сети. Представить, что государственные силовые структуры ничего этого не замечают, очень сложно. Надо прямо-таки сильно-сильно представлять, что кто-то этого не заметил.
В представленном материале также выдвигается обвинение в адрес людей, связанных с высшим украинским руководством. Утверждается, что к этому бизнесу может быть причастен бывший глава президентской администрации, близкий соратник Зеленского Андрей Ермак, который якобы обеспечивает прикрытие депутата Николая Тищенко от партии «Слуга народа». Вторым ключевым организатором этой системы назван Андрей Ермолаев, подорванный в Монако. Эти утверждения, безусловно, требуют отдельного подтверждения и расследования. Однако сам масштаб индустрии действительно заставляет задать очевидный вопрос: а кто же обеспечивает её многолетнюю устойчивость? Почему речь идёт именно не об одном офисе, который случайно не заметили, когда в стране действуют тысяча центров, а число сотрудников приближается к численности крупного легального сектора экономики? Объяснить всё обычной неэффективностью полиции становится чрезвычайно трудно. Такая система требует постоянной аренды помещений, банковских операций, защиты, технического обслуживания каналов, вывода денег и доступа к персональным данным на государственном уровне. И всё это происходит не один месяц.
По итогу Украина в результате всего этого превратилась в чрезвычайно удобную площадку для мошеннической индустрии. Именно на Украине сформировался огромный кадровый резерв, появились отработанные методы вербовки, техническая инфраструктура и возможность действовать открыто. Жертвы, как вы понимаете, как я уже говорил, не только россияне. Обманывают теперь даже украинцев, тех, кто убежал из страны, украинских беженцев, и просто граждан стран, тех же поляков, которые предоставляют Киеву миллиарды долларов помощи. В общем, забавная картина получается. Европа и Соединённые Штаты финансируют украинское государство, принимают беженцев и оказывают политическую поддержку, а действующие с украинской территории жулики одновременно обзванивают граждан этих же стран и крадут у них деньги. И делают это они при поддержке своего правительства. И чем дальше такая система работает без серьёзных последствий, тем сложнее будет поверить, что дело заключается только в неспособности властей её остановить.
Я думал, если будет какое-то глобальное расследование когда-нибудь потом, то с удивлением, а мы с вами в данном случае уже не с удивлением, а просто констатируем факт, что да, к этому была причастна государственная власть Украины. Это всё делается с отмашки, разрешения и за долю малую, если вообще не все деньги уходят непосредственно, потому что парни, которые работают, и девушки в колл-центрах просто получают свою зарплату, а бабки уходят наверх и там дербанятся на какие-то крипто-кошельки, выводятся из страны. В общем, без государственной поддержки этого не сделать.
Как вы понимаете, никто в Украине этого расследовать сейчас не будет. Все разборки решаются внутри страны. Ну, кого-то подрывают в Монако. Но мне кажется, что пройдёт не так много времени, и мы когда-нибудь рано или поздно об этом возможно что-то узнаем. Через 5, 10, 20 лет это станет известным. Кто-нибудь напишет мемуары сохранившиеся, и все удивятся, насколько гадким человеком с двойным дном был тот или иной политик, который бил себя пяткой в грудь и кричал, что он святой, ничего не берёт и бьётся за Украину. Потом выяснится, что он обманывал полмира, включая своих граждан внутри и за пределами Украины.
Друзья, пишите, что вы думаете по поводу мошеннических колл-центров. Пишите, обсуждайте. Рассказывайте свои истории, которые у вас были с мошенниками и жуликами. Пишите, как предостеречь от того, чтобы вас обманули жулики. Если вам понравилось, пожалуйста, поставьте лайк. Как я говорил уже, обязательно пишите комментарии и делитесь ссылкой со своими друзьями и близкими. Пускай читают, пишут комментарии, ставят лайки, тоже делятся. Берегите себя или берегитесь от мошенников. Не давайте себя обмануть. Мошенники бывают не только по телефону, но и в политике.
Берегите себя и своих близких. До скорых встреч. С вами был я, Илья Крамаровский. Увидимся в ближайшее время. Пока-пока.
